Din-Felsefe Tartışması Hakkındaki Yorumlar

sıfır puan yazar kalkmış çağlar öncesini eleştiriyor

Kitabın başlığı ile içeriği arasında ilgi kuramadım.Yazar kendi ideolojik bakış açısıyla kitabı yazmış ve islam felsefesi alanında oldukça yetersiz bir yazar, kaynakça yok gibi. Kuran ayetlerinin meali Milliyetin dağıtımını yaptığı mealden alınmış, bu kitabın ne kadar titiz hazırlandığı buradan belli oluyor.

Başarısız bir çalışma. Çok sık tekrarla beraber anlatım bozukluğu var. Ayrıca oldukça fazla subjektif yorum var, çevirmen mi yoksa yazar mı belli değil. Beğenmedim. Zaman kaybı. İbni Rüşd'ün kendi eserlerini daha ciddi yerlerden okuyunuz.

Din-felsefe ilişkisi üzerine tatmin edici cevaplar

Yetersiz buldum, ancak malumat sahipi olmakta fayda olsa gerek.

İsmine pek uymayan bir kitap olmuş.

Doğu alimlerine başlamak için bu kitabı seçtim.

İbn Rüşt'ün adının satacağını düşünerek bir kaç alıntı yapıp kendi anlamsız yorumlarını derlemiş.

Kitap trajikomik...
Yazarımız kendi subjektif din yorumunu anlata anlata ibn rüşd'ü unutuyor ara sıra... Çok düşünüp yorum yapılacak bir eser yok ortada almayın kağıt israfı...

kitabın yüzde sekseni çevirmenin yorumuyla dolu gerçekten bir hayal kırıklığı

iyi bir derleme, sırıtmamış, kopuk olmamış.

öncelikle ibn i rüşd e ait sandığım kitap tamamen çevirömenin yorumlarından ibaret.
Kendi dogmalarıyla bu kitabı çevirenler islamın hem geleneksel düşüncesine hemde diğer batı düşüncesini gelişmesine vesile olan islam alimlerini yerin dibine sokuyor.
O kadar avrupadaki skolastik düşüncenin mimarı olarak isla gösteriliyor.
Kilisenin halktan çaldığı vergileri birçok şeyi cami yapmadı diye caminin bir sisteminin olmadığına değiniyor.
Yani bu kitap sırf avrupayı yüceltmek için kendi alimlerimize atılan büyük bir taştır.bunun içinde islamın kendi arasında ortak bir düşünce geliştiremedğini söylüor hem islamdan farklı yorumlar istenirken hemde tek bir düşünce neden kuramadı dior ve kilise skolastiğini övüyor.
ve islamı yermek içinde yine bir avrupalının Russellin düşüncelerine her daim yer verior.
yazık kötü düşüncede olup her daim geçmişini kötülemek isteyenlere

Kitap sanıldığı gibi ibn rüşd ün yazmış olduğu kitabın tercümesi değildir , yazarın kendi yazmış olduğu bir kitaptır ve ibn i rüşdle pek bi alakası yoktur. genel olarak karşılaştırmalar ile kendi yorumunu desteklemiş , bence "yazma eserler kurulunun " tercüme eseri daha etkili olacaktır.

Kitap böyle olur, kısa ve öz. Aktarılan net bilgilerden ötürü takdirlerimi sunuyorum.

İbn Rüşd ü okuyamayacağınız ama hakkında bilgi sahibi olabileceğiniz bir kitap. Türkçe çeviri sıkıntılarından bir tanesi ile daha karşı karşıyayız.

İncecik ama bilgi ve tecrube dolu, bugün aynen geçerli bir şaheser. İbn Rüşd zamanında olduğu gibi bugün de çok saygın bir kişi. Bu yüzden dini politika olarak görenler tarafından ciddi şekilde eleştirilmiş ve bu yüzden kıymeti hiç eksilmemiş gerçek bir ilim insanı.

Bir önceki yoruma kesinlikle katılıyorum. İbn Rüşd üzerinde bir araştıma yapıyorum. o yüzden kitabı satın aldım. Fakat umduğum gibi bulamadım. Dipnotlar hatalı ve eserin yarısı (55 sayfası) tercümana ait. ayrıca makaleler nereden alınmış, gerçekten rüşd'e mi ait belli değil. Fiyatı çok uygun bu yüzden alınabilir, fakat yayınevi hiç özenli davranmamış.

Şimdi kitaba bakınca, kitabın yazarı Ibn Rüşd ve ismi "Din-Felsfe Tartışması" ve türkçeye çeviren Hüsen Portakal gibi görülüyor olabilir ama kesinlikle bir yanılgı. Kitabın(tamamı 100 sayfa kadar) 57 sayfasının yazarı Hüsen Portakal ve Ibn Rüşd onun bu yazdıklarını görseydi nasıl yorum yapardı bilmiyorum ama ben şahsen okumaktan çok zevk almadım. Sürekli olarak Gazali ile Ibn Rüşd arasında bir karşılaştırma yapılıp içine İslamda var olan vahiy-akıl ikilemini sokarak, İslam'ın aslında bilimden uzak, yeniliklere kapalı ve felsefeyle uğraşanları kafir ilan etmesine varan suçlamalarda bulunulmuş. Tabi şahsi görüşüm bunun tersi yönünde ancak bir görüş olarak saygıyla bu sayfaları hızlıca okuduktan sonra ikinci bölümden itibaren İbn Rüşd ile başbaşa kaldığınızı sanıyorsanız gene yanılıyorsunuz, çünkü buradan itibaren de müthiş zorlama bir türkçeyle yazılmış tercüme başlıyor. "ussal uslamlama", "Ulu Tanrı", "Yüce Tanrı", "Tanrısal esin", "tanıtlayıcı düşünce", "Şanlı Tanrı" gibi. tabi buradaki yazılar gerçekten ibn rüşd'ün yazılarımı, bunlar nereden tercüme edildi bu bilgi kitapta bulunmuyor, yani ibn rüşdün hangi eseri çevrilmiş bu satırlar nereden gelmiş hiçbir referans da yok (insan en azından eserin orjinal ismini vs. yazar).
İlk sayfalarda kanımca skolastik düşünce sebepleriyle açıklanmış ve bilimin ilerlemesinde doğrusal bir saplantıya girilmiş, "Öyleyse eskilerin kitaplarını Tanrısal yasa gereği şimdi bizim için incelemek bir zorunluluktur, çünkü onların kitaplarındaki niyetleri, amaçları, Tanrısal yasanın bizim varmamız için teşvik ettiği ile tam olarak aynı şeydir."
Ayrıca yorumlamak için yapılan "yorum" da ilgi çekici, olayın mecazi ve metaforik açıklamalarının yorum için geçerli olması ve yorumun da bulunan ilkelerin "Gerçek Varlık"ın yoluna götürmesi ve bu varlığın Tanrısal yasada söz konusu olması durumunda gerekli olduğu anlatılıyor.
Devam eden sayfalarda felsefeye gelen yasaklardan yakınan cümleler bulunuyor: "Kimi insanlar felsefe kitaplarını okurken yanlışlığa düştükkleri için, bu incelemeye yatkın olan birisine bunu yasaklamak, insanlar suda boğuldukları için, birisine soğuk ve iyi bir suyu içmeyi yasaklamaya ve onu susuzluktan öldürmeye benzer"
Yine dinde bulunan muhtelif tartışmaları birer zaafiyet olarak gösteren sayfaların ardından söz Gazali'ye geliyor ve onun felsefenin değişik kısımları için yaptığı imansızlık eleştirisi tek boyutlu olarak cevaplanmaya çalışıyor. Yani örneğin evrenin sonsuz olduğu gibi bir görüşte nacizane ben bile şirk sorununu görürken bu kitapta sadece olay birlik problemine indirilmiş ve birlikten ayrılan (ibn sina, farabi gibi) ve ayrılmayan (gazali gibi) kişilerin tartışması yapılmıştır. Oysa kitapta üretilmiş ve sonsuz madde çelişkisi üstünde uzun uzun durulmuş, Eşari diğer mezheplerden ayrı tutulup zamanın ve kainatın yaratılışındaki ilk ve son madde ve hatta bu ikisi arasındaki madde konuları tartışılmış.
Genel olarak çıkarılabilecek netice sanırım şu satırlarda toparlanmış:"Öyleyse dinden bu yeniliği (bid'a) uzaklaşmak isteyenler,Değerli Kitap'a başvurmalıdır ve bizim inanma eğiliminde olduğumuz şeylerin her biri üzerinde bulunan tüm bilgileri toplamalıdırlar; yorumun kendi başına açık olması dışında.
Şahsi görüşüm İslam'ın şu anda yukarıda çıkan sonucu (ki İbn Rüşd'un 12. yüzyılda yaşadığı düşünülürse, kendisinden sonra gelenlerin) etkileriyle birlikte kapsadığı yönündedir.
Ayrıca kitabın sonunda Fasl-ül Makal'da Sonsuz Bilim Sorunu isimli kısa bir bölüm bulunuyor, bu bölüm ise daha çok varoluş, ontoloji ve Allah'ın İlm sıfatıyla ilgili, yine üretilmiş ve sonsuz maddelerin durumu tartışılmış.
Nedendir bilmiyorum son zamanlarda özellikle derinliği olan kitapların çoğunda önsözler, giriş bölümleri, kitabın kendisini geçmiş durumda, genelde insanların bu kitapları bilginin kaynağına ulaşmak için aldıkları düşünülürse birileri bu kirlenmeye dur dese fena olmaz. Bunun dışında kitap oldukça faydalı ve okunmasına fayda olan bir kitap, yeniden okuyacak olsaydım kesinlikle ilk kısmı atlayıp ikinci kısımdan başlardım.

Cem Yayınevi vasıtasıyla severek okudum. Oldukça akıcı, farklı bakış açılarına açıksanız mutlaka okumalısınız.

hayatında okuduğun en taraflı kitap hangisi diye soracak olsalar hiç terddüt etmeden bu kitabı söylerim. eğer ki ibn rüşd islam filozofu değil de bir hristiyan ya da yahudi vb. bir düşünür olsaydı yazar methiyeler düzerdi. bundan hiç şüphem yok.

İslam felsefesinin klasikleri arasında yer bu eser bir çok kişi tarafından Türkçeye çevirildi. Din-felsefe ilişkisini ele alıyor. Felsefe dinin emrinde mi olmalı, yoksa bunlar farklı disiplinler olarak bir birinin alternatifi mi olmalı, yoksa hiç ilişkileri olmayan farklı disiplinler midir? Bir de İslam Felsefesinin zirvelerininden İbn Rüşd anlatımından okumaya çalışıyorsunuz. Bu baskıda önplanda olan ise yazardan çok çevirendir. Geniş bir biyoğrafi ekleyen Hüsen Portakal İbn Rüşd'ten yola çıkarak, İbn Rüşd'ün hiç bir eserinde rastlayamayacağınız büyük bir kinle bağnazlık adına dine, İslama ve müslümanlara saldırıyor. Bu eseri okuyunca en çok İbn Rüşd'e düşürüldüğü durum için acıyacaksınız.