Devlet Hakkındaki Yorumlar

Oguzhan Kirgin
26.11.2024
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Bir devlet nasıl kurulur, bir halk nasıl inşa edilir ve milleti ayakta tutmak için güzel tüyolar vermekte
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
hırslıbilge
13.06.2024
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Felsefeseverlerin okuması gereken bir eser...
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
Çağla Özbulut
07.02.2024
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Platon, ideal toplum düzeninin, adaletli bir devletin nasıl olması gerektiğini anlatır. Ona göre kötüye bile kötülük yapılmamalıdır çünkü kötülük kötüyü iyi yapmaz. Doğruluk ise güçlünün işine gelendir. Yöenetenler asla yanıldıklarına inanmazlar...
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
zehra erten
23.01.2022
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Felsefe severlerin ruhunu doyuran bir eser
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
KY-1366256
21.08.2021
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Sindire sindire okumanız gereken kitaplardan.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
fret without
19.08.2021
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Okunması çoğu zaman zor ve çıkarımları nasıl yaptığını anlamak gerçekten zor ve bazen hayrete düşürüyor.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
Sarraf-
29.05.2021
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Kitap çok güzel ama sanırım bu çeviri biraz basitleştirilmiş versiyonu o yüzden hafif bir eksiklik hissediliyor
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
FİLOZOF
26.03.2021
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
felsefede master yapmış bir kitap. bir hayli ağır. anlamak için kendinize zaman tanıyın.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
ruya karagoz
05.02.2021
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Unıversıte donemınde ders kıtabı olarak okumustum ancak yenıden okudum. Oldukca guzel.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
Gülseri Begüm Okudan
06.11.2020
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
devlet anlayışını kavramak isteyen herkesin okuması gereken eserlerden biri
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
Melike Çatak
05.03.2020
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Felsefe olan ilgimi arttıran bir kitap.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
mayk6666
01.04.2019
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
değerli bir eser okunması kolay ve düşündürücü.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
haki31
08.11.2018
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Platon’un İdeal Devlet anlayışı konusunda, düşünürlerin diyaloglarına yer vererek yazdığı kitaptır.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
arş.gör.
10.08.2018
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
fazlaca kısaltılmış ve sadeleştirilmiş baskı. bunun için çok doyurucu değil. ancak felsefeye yeni başlayanlar için kısa olduğu için tercih edilebilir belki.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
Harun Çuhacı
12.03.2018
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Üzerinden ne kadar çok zaman geçerse geçsin değerini kaybetmeyen bu eseri okumalısınız.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
y.asa
13.12.2017
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Üzerinden binlerce yıl geçse de özellikle kendini ideallerine adayan ve ben siyasete gireceğim diyenler için bir başyapıt.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
mustaff87
14.01.2017
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Günümüzde hala geçerliliğini koruyan ve ışık tutan bir başyapıt.Mutlaka okunması gerekir.
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
SERDAR BOZKURT
25.11.2016
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Devlet düzeni üzerine yazılmış güzel bir eser.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
xeyri_218
07.11.2016
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
platon ve devlet olmasa sokrates herhangi bir sofist olarak geçerdi ama platon sayesinde bir filozofun bakışını görebiliyoruz
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
mert-aslanbas 31.07.2013
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
doğruyu bulmak veya geçmişle bu günü kıyaslamak adına muhakkak okunması gereken bir kitap. Platonu tanımak adına buradan başlanabilir.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
tamura 25.03.2013
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
kitabın içinden çıkıp daha geniş pencereden bakıldığında doğruyu bulmak için alınması gereken en önemli aksiyonun sorulması gereken doğru sorular olduğunu görebiliriz. Bu kitapta bunu çok güzel dile getirmiş gözüküyor.
Yanıtla
26
0
Destekliyorum 
Bildir
aygx 08.12.2011
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
felsefeye biraz merak duyuluyosa bu kitap okunmalı bence
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
cogito_jakoben 29.10.2011
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
demokrasiden sonra başa zorba gelir, ilk işi devletin iç ve dış düşmanlarıyla işbirliği yapmaktır sonra kamunun stratejik mallarını dış güclere peşkeş çeker(özelleştirmeler) :) sonra halk içinde açılımlara gider:) baba(halk) tarafından cezalandırmamak için zorba babanın sopasını(orduyu) zayıflatır :) sonra zorba korunmak için paralı koruyucuların(emniyet) sayısını arttırır :) sonra kaoslar(ayaklanmalar) başlayacaktır :) zorba bunları bastıramıcak ve bir dahaki seçimlerde baba(halk) tarafından cezalandırılacaktır :) fakat zorba babanın merhametini o kadar iyi bilir ki tekrara babaya sıgınacak ve baba tarafından korunma altına alınacaktır. :) bunları gören ben değilim :)) 2000 yıl sonrasını gören büyük düşünür platon:)
Yanıtla
4
1
Destekliyorum 
Bildir
bycorsair 13.10.2011
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
alanının en temel eserlerinden biridir. siyasal düşüncelerin temellendirilmesi bakımından muhakkak edinilmelidir.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
CEMRE16 20.10.2010
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
aslında müthiş bir kitap. eğer felsefe ile ilgili eğitim alıyorsanız kesinlikle okunmalı. bu yayınevinin çevirisini biraz sıkıntılı buldum. platonun derin fikirlerinin anlaşılması açısından daha sade bir çeviri olabilirmiş.
Yanıtla
17
1
Destekliyorum 
Bildir
mustafa6685 08.09.2010
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Kitap için söyleyecek bir şey yok. Kesinlikle okunmalı. Ama bu yayınevinden almayın. Çevirisi çok çok kötü. Tamamlanmamış cümleler bile var. Çok baştan savma bir çeviri. Kesinlikle bu yayınevinden almayın.
Yanıtla
22
2
Destekliyorum 
Bildir
silopi73 18.03.2009
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
bu kitabı herkese tavsiye ederim çünkü gerçekten çok mükkemel bir kitap ki eskiden bu kitabı okumayan okuyucu olarak anılmıyordu..
Yanıtla
1
1
Destekliyorum 
Bildir
memento 03.07.2008
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
Okuldaki felsefe sınavlarım için de çok yararlı olmuş bir felsefe kitabıdır.Platon'un düşüncelerini ve Sokrates, Platon dönemlerini anlamak için okunması gereken en temel eser bence.Sokrates'ten sonra okunursa iki felsefeciyi karşılaştırmak daha yararlı olacaktır.
Yanıtla
32
1
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
m3sut 13.05.2008
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
gecmisten gunumuze gecerliligini yitirmeden gelen ve mukemmel sorgulamalara sahit olabileceginiz bir kitap herkeze tavsiye edebilirim.
Yanıtla
2
1
Destekliyorum 
Bildir
pinard. 03.02.2008
Satın Alma Onaylı Bu ürün yorum sahibi tarafından satın alınmıştır.
doğru yanlış ve adalet üzerine ciddi bir sorgulayışa şahit olabilirsiniz..
Yanıtla
4
2
Destekliyorum 
Bildir
NAZLI023
10.12.2017
Okunduğu zaman insanın ikna kabiliyetini arttıran bir kitap mutlaka okunmasi gereken listesinin başında yer alıyor
Yanıtla
0
0
Destekliyorum 
Bildir
superntrl 14.08.2012
Kitabı bitirmekte zorlandım. Belki Platon yaşadığı devirdendir bilmiyorum, ama düşüncelerimle zıt bir kitap. Komünist değilim ama bu kitabı okurken neredeyse oluyordum. Özgürlükten, demokrasiden bahsediyor ama sadece Platon un düşüncelerine uygun, diğer insanların memnun kalacağını ve kimsenin itiraz edemeyeceği fikirler olduğundan bahsediyor ama insanları sürüleştiriyor, otoriteyi vurguluyor, devlet adamlarının bazı şeyleri yaptırması için halkı nasıl kandırması gerektiğinden bahsediyor yani hile bazen gerekir diyor ama insan canı söz konusuyken olamaz. Ataerkil yönetimine en doğru diyor ama günümüzde şiddeti doğurduğu bir gerçek. Farklı düşünceleri görmek için okumanızı tavsiye ederim ama bana pek bir şey katmadı, okurken çoğu yerde saçma demekten alıkoyamadım kendimi. Okumak size kalmış ama ben sıkıldım okurken.
Yanıtla
2
0
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
Aktepe30 03.12.2011
çok iyi bir eser fakat çok kötü bir çeviri olmuş bu çeviriyi hakeden bir eser değil...
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
Cemil_ÇAKIR 01.10.2011
Platonun bu müthiş eseri devletin aksayan yönlerini müthiş bir zekayla ele alıyor, şiddetle okumanızı tavsiye ederim.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
esenyel 30.09.2011
bencede çok güzel okunması gereken bir kitap
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
Nikonia 29.09.2011
Çok kaliteli bir eser. Günümüz dünya sisteminin temelleri asırlar öncesinden kitapta yer almış.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
KY-1061604 03.05.2011
Çok güzel bir kitap. Kitabı okudukça bugünleri gördüğümü farkettim. İnsana felsefik açıdan çok fazla şey katıyor ve ufkunuzu genişletiyor. Bugünün siyasetini ve devlet anlayışını bugünlere niçin geldiğimizi anlamak istiyorsanız, günümüzü sorguluyorsanız bu kitabı mutlaka okumalısınız.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
shadowen2626 17.10.2009
derinlemesine okursanız ufkunuzu açacak bir eser.
Yanıtla
1
0
Destekliyorum 
Bildir
KY-518194 15.11.2008
Devlet kuramını, insanların devletten ve devletin insanlardan ne beklemesi gerektiğini anlatan yer yer sıkıcı gelse de diyaloglar ile bu alandaki sorunları çözmeye ve mutlak bilgiyi bulmaya yarayan bir felsefik ktap. Felsefe alanında okunması gereken ilk kitap.
Yanıtla
2
1
Destekliyorum 
Bildir
KY-562988 18.04.2008
bu kitap yazıldığı günden günümüze kadar geçerliliğini koruyabilmiş önemli bir eser
Yanıtla
1
1
Destekliyorum 
Bildir
Kitapkurdu
Kitapkurdu
Bilgi İçin 
ajournny 09.02.2008
felsefedeki cevapsızlığın içine düşmemiş, asırlar sonrasında gerçekliğini korumuş bir ikditar gibi bir kitap! yorumlamak eksik kalır
Yanıtla
3
2
Destekliyorum 
Bildir
KY-502002 18.01.2008
devlet yönetiminin nasıl olmasını gösteren ideal bir kitap.
Yanıtla
2
2
Destekliyorum 
Bildir
SALVAMEA 03.12.2007
ŞAHESER. Her kitaplıkta, her rasyonel insanda bulunması gereken bir KLASİK.

Bu kitap için yapılan yorumları okudum, ve oldukça şaşırdım. Bu kitabı daha doğru anlatmak için kitabın bazı özelliklerinden bahsetmek istiyorum:

1. Bu kitap Hz. Musa (AS)'dan 600 sene sonra, M.Ö. 1400-1500ler gibi yaşadığı düşünülen Sokrates'e ait olan diyalog'ların öğrencisi Eflatun (Platon) tarafından kaleme alınmasıyla oluşmuştur. Önemi nedir? Hz. Musa (AS) ilk ilahi büyük dini enformasyon paylaşımının yaygınlaştığı bir dünyaya peygamber olarak indirmiştir. O zaman 2 merkez vardı: 1. iskenderiye, 2. atina site devletleri. İskenderiye'de M.Ö. 2000'de olan bilginin M.Ö. 1400 yıllarında Atina'ya ulaştığı, ve bu kitabın o etki ile kaleme alındığı bazı düşünürler tarafından dile getirilmiştir. Zamansal önemi ise, Atina'da felsefe'nin ve rasyonel düşünmenin en büyük vasıf sayıldığı o günlere ait, muhteşem bir anıdır.

2. Kitap bir ütopya'dan değil, M.Ö. 1400 yılında mantıklı düşünmeyi öğrenmiş bir kişinin, devletlerin yükseliş ve çöküşlerine ilişkin geliştirdiği teorilerinden bahseder. İlginç bulmadığım ama bazı kişilere ilginç gelen nokta ise, bu teorilerin hepsinin doğru çıkmasıdır. Yani, devletler Eflatun'un o zaman düşündüğü şekilde gelişip, aynı çizdiği şekilde ölmüşlerdir. (örneğin V.Mehmet Reşat'ın II.Abdulhamid'den sonra filistin topraklarını yahudilere açması ve Osmanlı İmparatorluğunun sonunu hazırlaması gibi). başka bir bilgi ise Amerikan devleti anayasasının bazı maddelerinde bu kitaba refere edildiğidir. Bu kitabın içinde ideal bir devletin nasıl olabileceği de teorik olarak yazılmıştır. Türkiye'deki köy enstitüleriyle, veya bazı hristiyan ve islam cemaatlerinin hizmet felsefeleriyle -kavramsal olarak- paraleldir.

3. Bu kitabı bir felsefe kitabı olarak görmeyen çok sayıda filozof vardır. Çünkü bu kitapta hayat nedir? sorusuna cevap aramak yerine, pekçok konuda (örneğin doğru nedir? yanlış nedir? devlet nedir?) o zaman daha önce sorulmamış soruların cevapları mevcuttur. Oysa, Aneximenes, Anaximondros gibi o devrin filozofları hayat kaynağı nedir? gibi sorularla uğraşmıştı. Bu kitabı felsefe kitabı olarak görmeyenlerin bir kısmı, bu kitaptaki bilgilerin Tevrat'tan etkilenerek hazırlandığı görüşünü de savunmaktadır.

4. Bu kitap bir diyaloglar kitabıdır. Bir mantık yürütme kitabıdır. Günümüzde gerek özel gerekse kamu organizasyonlarında en hastalıklı süreç, karar verme mekanizmasıdır. Kamuyu bir yere kadar anlayabiliriz, ancak özel sektörde, milyon dolarlık markaları olan şirket patronları, şirketlerine alınacak bir cihaza bile müdahale etmekte, hiçbir kararı çalışanlarına bırakmamaktadır. Bunun bir nedeni pekçok patronun, delegasyon yapamamaları ve vakitlerinin kıymetlerini bilmemeleridir, ancak diğer nedeni ise, maalesef pekçok çalışanın karar almayı, bir projeyi, bir rakip faaliyetini, bir makroekonomik gelişmeyi nasıl sorgulayacaklarını, yorumlayacaklarını, ve alternatif çözüm geliştirmeyi bilmemeleridir. Bu kitap ise mantıklı düşünme hakkındadır. Bu derde ilaçtır. Liselerde ve üniversitelerde not verilmeden, devam mecburiyeti olan bir ders olarak bu kitap okutulmalıdır, veya okunmalıdır.

Devlet'in, gelecekte iyi bir kariyer yapmak isteyen bir üniversite mezununun 100% okuması gereken, sıkılmak şöyle dursun, her diyaloğu anlamaya çalışmasının farz olduğu bir kitap olduğunu düşünüyorum. Bırakın 100 temel eseri, bir müslümanın Kur'an'dan sonra okuması gereken en önemli kitaplardan birisidir. Yalnız bu kitabı okuduktan, ve düşünme/sorgulama yetisi kazandıktan sonra Kur'an'ı tekrar okumakta fayda görüyorum, görmediğiniz anlamları görür duruma gelebilirsiniz. Said Nursi'nin Risaleler'ine yarı-benzer bir şekilde saf mantığı ön plana çıkartan bu kitaptan potansiyel olarak alabileceğiniz eğitimin karşılığını bir üniversite eğitimiyle bile değişmek istemeyebilirsiniz.

Ben çok eski bir Sabahattin Eyüboğlu tercümesini okumuştum. Sanırım piyasada artık değişik tercümeler var. Ben hiç sıkılmamıştım kitabı okurken, belki 1-2 tercümeyi/sadeleştirmeyi karşılaştırabilecek bir Kitapyurdu okuyucusu en iyi ve en doğru sadeleştirme konusunda yardımcı olabilir.
Yanıtla
5
1
Destekliyorum 
Bildir
vai83 19.11.2007
Kitabın tanıtım yazısında yazdığı konulara değinilmekle birlikte kitabın dili çok ağır, bazı bölümlerde sıkıcı olabiliyor.Felsefe ile pek alakası olmayan okurlara bu kitabı okumalarını pek tavsiye etmiyorum.
Yanıtla
1
3
Destekliyorum 
Bildir
alperenkartal 15.11.2007
Benim bu kitap hakkında düşencelerim biraz farklı olacak;
Bu kitabın 100 temel eser içerisinde yer almasını yanlış buluyorum. anlatınlar çok faydalı ama bir öğrenci için çok ağır insana kitap okumayı soğutabilir.
Yanıtla
1
2
Destekliyorum 
Bildir
burhan74 16.09.2007
Adalet ve adaletsizlik kavramlarını bulmak için başlayan karşılıklı konuşmalar şeklideki eser, adil insan ve adaletsiz insanın doğasına ulaşmak için konuyu genişleterek Devlet ile açıklıyor. Tasarladığı ütopik devlet yaklaşımı ile adaleti, erdemi, iyiliği, doğruluğu tartışma yöntmiyle gerçekleştirmeye çalışıyor. Okunması çoğu zaman sıkıcı ve çıkarımları nasıl yaptığını anlamak gerçekten zor ve bazen hayrete düşürüyor. Eh bir filozoftan da bizim gibi basit insanların hemen anlayabileceği sade bir eser beklemek olmaz. Felsefeye ilgi duyanların mutlaka okuması gereken bir kitap.
Yanıtla
2
2
Destekliyorum 
Bildir
Hakan AKTAŞ 30.08.2007
Bir filozof'un düşüncesi Eğer devletlerin yönetimi filozoflara bırakılsaydı daha iyi mutlu bir dünya olurdu. Platon, devlet kitabında kendisinin baştan sona kadar yarattığı bir ütopyayı belirtiyor. Tamamiyle yeni bir devlet yeni yönetim... Bu kitabı dersaneye gittiğim yıllarda felsefe hocam tavsiye etmişti. Gerçektende harika dolu bir kitap.
Yanıtla
1
2
Destekliyorum 
Bildir
caner_38 25.08.2007
Bu kitabı ilk defa üniversite yıllarımdan önce okumuştum ve çok saçma sıkıcı ve boş bir kitap olarak yorumlamıştım. Ancak biraz sosyoloji ve felsefeye ilgi duymaya başladıktan sonra kitabın bir temel eser niteliğinde olduğunu farkettim. Kendini hazır hisseden herkes bu kitabı okumalı ve kendi düşüncelerini ve yorumlama yeteneğini yorumlamalı bence.
Yanıtla
2
2
Destekliyorum 
Bildir
Werter030303 18.08.2007
Felsefe adına kesinlikle okunması gereken bir eser özellikle sorgulama tekniği çok hoş ve dialoglar halinde tasarlanması eseri sıkıcı olmaktan kurtarıyor;Ancak felsefeye yeni başlayan yada felsefeyi daha önce hiç okumamış olan okuyuculara kesinlikle tavsiye edilmemesi gerekir.İslam felsefe çatışmasından bahsedenlere bu kitabı okuyup sorgulanan konuların sonunda bizi hangi yola attığını düşünmelerini istiyurum eğer gerçekten iman ediyorsanız mantığınızla ne kadar sorgularsanız sorgulayın sonuçta vardığınız nokta aynı oluyor tabi ki bu ve benzeri eserlerdeki düşünce yoğunluğunu idrak edebilecek kapasiteye ulaşmışsak eğer.
Yanıtla
1
1
Destekliyorum 
Bildir
süheyla akın 26.07.2007
gerçekten okunması gereken bir kitap. ama kesinlikle hayatım boyunca okuduğum en sıkıcı kitap olduğunu da söylemem gerek. lise öğrencisiyim, yıllardır hep okuma alışkanlığım olduğu için yine de okudum, ancak genel olarak ülkemiz gençlerinde kitap okuma alışkanlığının olmadığını da görmezden gelemeyiz bence. yani kanımca bu kitap bir lise öğrencisi için çok ağır, okuma alışkanlığı olmayan bir insanı okumaktan soğutabilir de. ilerleyen yıllarda mutlaka okunması lazım, ama lisede okunması gereken daha öncelikli kitaplar olduğu da bir gerçek...
teşekkürler...
Yanıtla
1
1
Destekliyorum 
Bildir